Microsoft мертв!


zif
11.04.2007, 01:03

Оригинал можно почитать тут. (

_ttp://www.paulgraham.com/microsoft.html)

Кое-что об авторе можно узнать здесь. (

_ttp://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Graham)

Апрель 2007

Пару дней назад я внезапно понял, что Microsoft мертв. Я разговаривал с основателем одной молодой компании о том, как Google отличается от Yahoo. Я сказал, что Yahoo была «деформирована» с самого начала их страхом перед Microsoft. Вот почему они позиционировали себя как «медиа-компания» вместо «технологическая компания». Затем я взглянул в его лицо и понял, что он не понимает, о чем идет речь. Это как я бы ему сказал о том, как сильно обожали девушки Barry Manilov в середине 80х. Какого Barry?

Microsoft? Он ничего не сказал, но я определил, что он не мог поверить в то, что кто-то вообще мог их бояться.



Microsoft отбрасывает тень на мир программного обеспечения уже почти 20 лет, начиная с ранних 80х. Я еще помню, как до них это были IBM. Я в основном игнорировал эту тень. Я никогда не пользовался ПО от Microsoft, поэтому ко мне это все относилось не напрямую – например, в виде спама, который я получал от захваченных «ботов». И поскольку я не обращал внимания, я не заметил, как эта тень исчезла.

Но теперь ее нет. Я чувствую это. Никто больше не боится Microsoft. Они по прежнему зарабатывают много денег – как и IBM. Но они не опасны.

Когда же Microsoft умер и отчего? Я знаю, он выглядел опасным вплоть до 2001 года, потому что тогда я написал статью о том, что теперь он менее опасен, чем кажется. Я думаю, он был мертв к 2005 году. Я знаю, когда мы запустили Y Combinator, мы не волновались о Microsoft как о конкуренте для начинающих компаний, которые мы финансировали. Мы даже ни разу не пригласили Microsoft на презентации к инвесторам, которые мы организовывали для начинающих компаний. Мы приглашали Google и Yahoo, и другие Интернет-компании, но мы никогда даже не задумывались, чтобы пригласить Microsoft. И оттуда нам тоже никто ни разу не присылал писем. Они находятся в другом мире.

Что убило их? Четыре вещи, я думаю, которые произошли одновременно в середине 2000х годов.

Самая очевидная – Google. В городе может быть только один глава, и определенно это Google. Google самая опасная компания на данный момент, в плохом и хорошем смыслах этого слова. Microsoft в лучшем случае может лишь хромать вслед.

Когда Google вырвалась вперед? Существует тенденция вести отсчет с момента выпуска акций компании на рынок в августе 2004 года, но вовсе не тогда устанавливались условия. Я бы сказал, что они захватили лидерство в 2005 году. Gmail была одной из тех вещей, которые стали последней каплей. Gmail показал, что они могут заниматься не только поиском.

По иронии судьбы, Microsoft неумышленно помогла создать Ajax. X в Ajax попал из названия объекта XML_ttpRequest, который позволяет браузеру общаться с сервером в фоновом режиме, в то же время отрисовывая страницу. (Изначально единственный способ обмениваться с сервером был запросить новую страницу). XML_ttpRequest придумала Microsoft в конце 90х, потому что им надо было это Outlook. Что они не поняли, так это того, что эта возможность будет полезной для многих других людей – для всех тех, кто хотел, чтобы веб-приложения работали так же, как и обычные приложения на компьютере.

Еще один важный компонент Ajax — это Javascript, язык программирования, который работает в браузере. Microsoft распознали опасность Javascript и пытались сделать так, чтобы он не работал как можно дольше [1]. Но в конечном итоге мир открытых исходных кодов победил, создав библиотеки Javascript, которые были выше «поломанности» Explorer, в тот же способ, как дерево растет над колючей проволокой.

Третьей причиной смерти Microsoft стал высокоскоростной доступ в Интернет. Для тех, кому надо, быстрый Интернет доступен как никогда. И чем толще канал к серверу, тем меньше вам нужен настольный компьютер.

Последний гвоздь в гроб пришел от Apple. Благодаря OS X, Apple восстала из мертвых, что вообще очень редко случается в мире технологий. [2] Их победа настолько полная, что я удивляюсь, когда сталкиваюсь с компьютером, работающим по управлением Windows. Почти все люди, которых мы финансируем в Y Combinator, используют ноутбуки Apple. То же самое было и с аудиторией в «школе начинающих компаний». Все люди, имеющие отношение к компьютерам, теперь используют Mac или Linux. А Windows для бабушек, также как когда-то Маки были в 90х. То есть не только настольный компьютер теперь не имеет значения, но и те, кого волнуют компьютеры, больше не используют продукты Microsoft.

Ну и конечно же, Apple заставляет Microsoft догонять Apple в музыке, а скоро и в плане TV и телефонов.

Я рад, что Microsoft мертв. Они были как Нерон или Коммод – зло в том виде, в который может превратить вас только унаследованная власть. Потому что, помните, монополия Microsoft началась не с Microsoft. Они унаследовали ее от IBM. Бизнес программного обеспечения страдал от монополии с середины 1950х до примерно 2005 года. Тоесть практически на протяжении всего своего существования. Одна из причин, по которой «Web 2.0″ воспринимается с такой эйфорией, это ощущение того (осознанное или нет), что эра монополии может закончиться.

Конечно же, как хакер, я также думаю о том, что если что-то сломанное, можно ли его починить. Есть ли способ, с помощью которого Microsoft может вернуться? В принципе, да. Чтобы понять как, представьте себе две вещи: а) количество денег, которые есть сейчас на руках у Microsoft, и b) Ларри и Сергей, которые 10 лет назад оббивали пороги поисковых систем, пытаясь продать идею для Google за миллион долларов, и все им отказали.

Удивительный факт, но замечательные хакеры – опасно выдающиеся хакеры – их можно заполучить очень дешево (по стандартам такой богатой компании, как Microsoft). Поэтому если они хотят снова быть претендентами, вот что они могли бы сделать:

1. Купить все хорошие стартапы «Web 2.0″. Они могут заполучить их всех вместе дешевле, чем обойдется покупка Facebook.

2. Посадить их всех в здание в Кремниевой Долине и оградить их от какого-либо контакта с Редмондом.

Я спокойно предлагаю это, потому что они никогда не сделают этого. Самая большая слабость Microsoft заключается в том, что они по прежнему не понимают, насколько плохи их дела. Они по-прежнему думают, что могут сами писать программное обеспечение. Может быть они и могут, по стандартам мира десктопов. Но этот мир закончился несколько лет назад.

Я уже знаю, какая реакция будет на эту статью. Половина читателей скажет, что Microsoft по-прежнему невероятно прибыльная компания, и что я должен быть более осторожным в выводах, основанных на том, что некоторые люди думают в пределах своего замкнутого пузыря «Web 2.0″. Другая половина, более молодая, пожалуется что это уже давно не новость.

Сноски

[1] Не надо сильно напрягаться, чтобы сделать ПО несовместимым. Все что вам надо сделать – это не надрываться над исправлением ошибок – которые, если вы большая компания, вы производите в невероятном количестве. Ситуация аналогична трудам «литературных теоретиков». Большинство не пытаются быть непонятными, они просто не пытаются быть понятными. Потому что это не компенсируют.

[2] В частности, потому что Джон Скалли вытолкнул Стива Джобса таким способом, который редко встречается среди технологических компаний. Если бы совет директоров Apple не сделал этой ошибки, им бы не пришлось «откатываться» назад (возвращая Стива в компанию).

Автор перевода: Александр Пацай, PR Director MacKiev (

_ttp://www.mackiev.com)



АнуКа
11.04.2007, 01:29

у меня такой вопрос

если сейчас какаето компания которая разрабытывает какуето новую винды кроме майкрасофта

их ний виндовс как я заметил продалжает изменятся с 95

восновном только новым внешним видом исоответствено

програмной технолией а некоторые файлы проктически не меняются

с самого 95 виндовсаю

если я неправ то извените но это мое мнение.

но без венду некуда :laught:



Kennobi
11.04.2007, 01:35

как для мертвого он неплохо шевелится :smile:



AndrieL
11.04.2007, 03:46

как для мертвого он неплохо шевелится :smile:

вот и я так думаю)) был б ы я такой же мёртвый, с такимито финансами:w00t:



aXel
15.04.2007, 15:44

Статья ярого Microsoft’о ненавистника :) пусть он удавится и пишет дальше :) а милиарды «хавают» винду и платят бабло Гэйцу, и никуда вам с корабля не детца :)



SHAMANISHE
15.04.2007, 17:28

Эээх,а в США легализовали ядерное оружие, полный бред, такая СВЕРХ компания не может просто так рухнуть



mazOK
18.04.2007, 12:49

Эээх,а в США легализовали ядерное оружие, полный бред, такая СВЕРХ компания не может просто так рухнуть

Мертв!!!:)



RedHat
18.04.2007, 21:01

Раз уж микрасофт не может к икспи выпустить 3 сервиспак то видимо мёртвая, так как все их задумки паломались, и с безопасностью и с надёжностью и с красотами которые устарели ещё до выхода :laught:

А представьте что теперь всё это барохло им надо сопровождать. Исправлять, латать дыры я уж молчу про то что винда опять стала условно бесплатная. (Бесплатна когда скпируешь диск)



Tirael
18.04.2007, 22:25

Раз уж микрасофт не может к икспи выпустить 3 сервиспак то видимо мёртвая, так как все их задумки паломались, и с безопасностью и с надёжностью и с красотами которые устарели ещё до выхода :laught:

А представьте что теперь всё это барохло им надо сопровождать. Исправлять, латать дыры я уж молчу про то что винда опять стала условно бесплатная. (Бесплатна когда скпируешь диск)



Третий SP уже есть довольно давно, и официальный реализ был, вот только русского его нет…



Quake
18.04.2007, 22:33

Tirael, сцылку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ сервис пак



RedHat
19.04.2007, 21:23

Tirael, сцылку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ сервис пак

Та успакойся, перепутал он… :laught:



Joka
19.04.2007, 21:31

56 миллиардов долларов у главы компании

+ активов компании на сумму еще больше

я не думаю что 200-300 млрд долларов могут умереть :)

это мое имхо



BAGROV
19.04.2007, 22:28

Эхххх все только на деньги смотрят….

Joker, что-то ты такие цифры привел заоблачные, бумаги столько не будет напечатать это все :)



Joka
20.04.2007, 06:17

BAGROV,

почитай официальные сводки…

причем тут бумага – ты что так наивен и думаешь там все наличкой ?:)))))))



ALIK
20.04.2007, 08:17

140 миллиардов долларов у главы компании

+ активов компании на сумму еще больше

я не думаю что 300 млрд долларов могут умереть :)

это мое имхо

:wow: за 40 слышал , ну максимум 50 , но за 140 первый раз :upset:



Joka
20.04.2007, 08:22

ALIK,

хм – перечитал другие источники – цифры реально не сопадают – щас поправим – не знал



.DeV!L
20.04.2007, 08:56

та радибога…куда они денутся? будут от версии к версии только иконки в форточках менять и то не всегда, и всё будет ок =)…да уних и помимо форточек продуктов хватает….которые стоят куда больше…



SerZh
20.04.2007, 09:50

Майкрософт, это как Макдональдс – эсли кто-то понимает о чем я говорю!

Кто вообще сказал, что им нужно писать программы, и где гарантия того что завтра с Гейтсу не прийдут два других парня которые за миллион баков продадут ему проект, который засунет Гугль в задницу? Да простит меня Гугль :-)

Их победа настолько полная, что я удивляюсь, когда сталкиваюсь с компьютером, работающим по управлением Windows. Почти все люди, которых мы финансируем в Y Combinator, используют ноутбуки Apple. То же самое было и с аудиторией в «школе начинающих компаний». Все люди, имеющие отношение к компьютерам, теперь используют Mac или Linux. А Windows для бабушек, также как когда-то Маки были в 90х. То есть не только настольный компьютер теперь не имеет значения, но и те, кого волнуют компьютеры, больше не используют продукты Microsoft.

Да ничего это не значит! Я вот например знаю людей, которые почти все играют в преферанс, но это не значит, что все люди играют в эту игру. Короче, словами можно играться долго, а у меня эта статья, ничего, кроме грусти не вызвала. Жаль этого хакера, к которому на презентацию ни разу не пришли Мелкомягкие!-)


Тут кстати у нас опрос есть, про то какая ось на наших компах. Смотрим и начинаем понимать, как страшно далеки статьи бывших хакеров от народа :-))))



Diamond-Baby
21.04.2007, 17:31

:wow: :wow: :wow:

да…….

конечно Мёртв! ага! Сзоохли! они уже давно на мешковке! ага! Утка обычная и всё! такая компания не умрёт ещё долго как бы этого не хотели авторы этой статьи



@ll@h)
21.04.2007, 19:00

Майкрасофт остановит только ядерная война:laught:



BAGROV
21.04.2007, 19:59

ALIK,

хм – перечитал другие источники – цифры реально не сопадают – щас поправим – не знал

Ну вот теперь ты понял, просто Алик более внятно написал…

Я не наивен, но и ты перегнул палку и так те якобы реальные цыфры во сколько раз превышают население всей планеты, а ты еще по 100 везьде накинул :)



evil
23.04.2007, 12:40

:offtopic: zif

Тебе Гэйтс денег должен? Или положение их в мировом бизнесе спать спокойно не дает:laught: ?

P.S. Я так к своей теще отношусь



RedHat
23.04.2007, 20:33

:offtopic: zif

Тебе Гэйтс денег должен? Или положение их в мировом бизнесе спать спокойно не дает:laught: ?

P.S. Я так к своей теще отношусь

Что за бурная реакция? :smile:



evil
24.04.2007, 10:10

Никсоиды:

Никс – дружелюбная система, однако очень избирательная в том, кто является её друзьями

Название топика: Microsoft мертв!

Как то не вяжеться эти две вещи!!! :yes: :thumbsup:



bes_s
26.04.2008, 00:46

Только мы,сознательные граждане,со своими пишущими приводами,бескорыстными позывами к копированию,взламыванию и переделыванию оперативных систем….можем задушить этих монополистов!!!:gun_banda:umnik:

Мы ведь задушили пиратство!!!:friday:



aXel
26.04.2008, 12:31

Третий SP уже есть довольно давно, и официальный реализ был, вот только русского его нет…

прочитал пост этого чувака и улыбнулся :))

он был всего на 1 год от правды :))



Добрый Фей
26.04.2008, 12:39

Теме год :kz:

По идее, Майкрософт должен был уже сгнить :lol:

Хотя смешнее всего читать про смерть мира десктопов) Особенно в наших реалиях



strider
26.04.2008, 12:54

Выдает желаемое за действительное. Это правда, что у многих состоятельных американцев есть Apple. Но в целом это не показательно. Apple как был 5% так и остался.



zif
26.04.2008, 13:02

По идее, Майкрософт должен был уже сгнить :lol:

Больной уж больно велик, агония будет долгой … :laugh:

В свете темы мне очень приятно вам сообщить, что после того как успешно издох музыкальный онлайновый сервис Sony Connect пробил последний час (

_ttp://arstechnica.com/news.ars/post/20080422-drm-sucks-redux-microsoft-to-nuke-msn-music-drm-keys.html) аналогичного Microsoft PlaysForSure! «По состоянию на 31 августа 2008 года компания приостановит возможность восстановления приобретенных на MSN Music лицензионных ключей и авторизацию дополнительных компьютеров,» – заявил глава MSN Entertainment. – «Перенос такой музыки на другие компьютеры после тридцать первого августа станет затруднительным». При этом владельцы PlaysForSure-контента сохранят к нему доступ, однако над ними немедленно нависнет дамоклов меч под названием «апгрейд операционной системы». Единственный выход из ситуации – это перспектива записи десятков аудиокомпактов, которые потом придется наново превращать в mp3. Спасибо товарищам из MS. Все свободны! :harhar:

Хотя смешнее всего читать про смерть мира десктопов) Особенно в наших реалиях

Я не знаю ваших :bebebe: реалий, а в современных переход на мобильные компьютеры очевиден, и любой специалист в этой области скажет, что процент покупки мобильных компьютеров резко идет вгору!



Добрый Фей
26.04.2008, 13:10

Я не знаю ваших реалий, а в современных переход на мобильные компьютеры очевиден, и любой специалист в этой области скажет, что процент покупки мобильных компьютеров резко идет вгору!

- не спорю, что растет, сам бы не прочь приобрести ноут, но вот от стационарного компьютера-то все равно никто не отказывается!



zif
26.04.2008, 13:22

- не спорю, что растет, сам бы не прочь приобрести ноут, но вот от стационарного компьютера-то все равно никто не отказывается!

У меня с конца 1995 года _только_ ноутбуки, так что слово никто уже неприменимо! :harhar:



AndrieL
26.04.2008, 13:37

Оригинал можно почитать тут. (

_ttp://www.paulgraham.com/microsoft.html)

Кое-что об авторе можно узнать здесь. (

_ttp://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Graham)

Апрель 2007

Пару дней назад я внезапно понял, что Microsoft мертв. Я разговаривал с основателем одной молодой компании о том, как Google отличается от Yahoo. Я сказал, что Yahoo была «деформирована» с самого начала их страхом перед Microsoft. Вот почему они позиционировали себя как «медиа-компания» вместо «технологическая компания». Затем я взглянул в его лицо и понял, что он не понимает, о чем идет речь. Это как я бы ему сказал о том, как сильно обожали девушки Barry Manilov в середине 80х. Какого Barry?

Microsoft? Он ничего не сказал, но я определил, что он не мог поверить в то, что кто-то вообще мог их бояться.



… бла бла бла….

Сноски

[1] Не надо сильно напрягаться, чтобы сделать ПО несовместимым. Все что вам надо сделать – это не надрываться над исправлением ошибок – которые, если вы большая компания, вы производите в невероятном количестве. Ситуация аналогична трудам «литературных теоретиков». Большинство не пытаются быть непонятными, они просто не пытаются быть понятными. Потому что это не компенсируют.

[2] В частности, потому что Джон Скалли вытолкнул Стива Джобса таким способом, который редко встречается среди технологических компаний. Если бы совет директоров Apple не сделал этой ошибки, им бы не пришлось «откатываться» назад (возвращая Стива в компанию).

Автор перевода: Александр Пацай, PR Director MacKiev (

_ttp://www.mackiev.com)



Очередная заказная статья рекламно-пропагандистского характера с целью распространения сами знаете чего.

Яблочников хлебом не корми, дай только такие статейки почитать, небось как бальзам на душу:bebebe:


мне в последнее время начинает всё это напоминать предвыборную гонку на пост президента страны.



Добрый Фей
26.04.2008, 14:08

мне в последнее время начинает всё это напоминать предвыборную гонку на пост президента страны.

- кстати да, с каждой стороны чаще слышатся упреки в адрес конкурента, чем описание своих преимуществ перед ним.

У меня с конца 1995 года _только_ ноутбуки, так что слово никто уже неприменимо!

- я извиняюсь за может не очень скромный вопрос, но все члены вашей семьи имеют по ноутбуку? Или остальные все-таки пользуются десктопом? :upset:



zif
26.04.2008, 14:15

Очередная заказная статья рекламно-пропагандистского характера с целью распространения сами знаете чего.

Яблочников хлебом не корми, дай только такие статейки почитать, небось как бальзам на душу

Папы как всегда ярко и впечатляюще продемонстрирновали склонность к флуду и полное неумение читать! Впрочем я это и раньше знал! :w00t:


- кстати да, с каждой стороны чаще слышатся упреки в адрес конкурента, чем описание своих преимуществ перед ним.

А смысл? Специалисту преимущества известны, как и недостатки к слову … А андриэли – они и дальше будут брызгать ядом абсолютно не вникая в суть обсуждаемого вопроса! Это такое свойство папиных организмов, тут уж ничего не поделаешь – это надо или лечить операбельно, или перерости с возрастом (маловероятно, но иногда возможно)! :yes:

- я извиняюсь за может не очень скромный вопрос, но все члены вашей семьи имеют по ноутбуку? Или остальные все-таки пользуются десктопом? :upset:

Речь шла обо мне! Дети пользуются миником – это как бы промежуточная модель! :wink2:



Добрый Фей
26.04.2008, 14:24

А смысл? Специалисту преимущества известны, как и недостатки к слову

- ну потому что это неправильный подход! Есть такое выражение «искать бревно в своем глазу»))

Речь шла обо мне! Дети пользуются миником – это как бы промежуточная модель!

- я просто к тому, что если нет десктопа, то приходится покупать всем по эквиваленту (ноут, что-то еще)… А это несомненно стоит денег… Потому я и говорил про наши реалии ;)



zif
26.04.2008, 14:35

- ну потому что это неправильный подход! Есть такое выражение «искать бревно в своем глазу»))

Бревен никто не ищет, нет смысла! Надо быть андриэлем, чтобы не видеть, что у MS сейчас идет серьезный кризис. Я уж и не помню серьезных инноваций, которыми раньше славилась MS. Где новые эксели, искченджи и NT? Почивать на лаврах нельзя, нет такого количества денег, которое в этом виде бизнеса недопустимо даже для компаний такого уровня … Это же акционерная компания! Если завтра никто не даст цента за акцию – прийдется собирать бутылки!

- я просто к тому, что если нет десктопа, то приходится покупать всем по эквиваленту (ноут, что-то еще)… А это несомненно стоит денег… Потому я и говорил про наши реалии ;)

Еще раз повторюсь, у них Mac mini (

_ttp://www.apple.com/ru/macmini/). Это гибридный продукт, который легко переносится, но не работает в дороге, что и на ноутах мало кто себе позволяет, Analyzator.

По деньгам он подороже некоторых ноутов, просто крайне функционален для квартиры … Если интересно, сходи по ссылке, но она внешняя!



Добрый Фей
26.04.2008, 14:39

zif,

хорошая вещица. Тогда два вопроса:

- сколько она стоит сейчас?

- больше 160 гб никак засунуть не получится?

Правда, я тут уже развожу :offtopic: :laugh:



AndrieL
26.04.2008, 14:51

Надо быть андриэлем, чтобы не видеть, что у MS сейчас идет серьезный кризис.

Выход?

метаться от лагеря к лагерю при каждом колебании чаши весов?



я и не пытаюсь найти у когото кризисы, зачем?, просто пользуюсь тем к чему привык вот и всё.



zif
26.04.2008, 14:54

zif,

хорошая вещица. Тогда два вопроса:

- сколько она стоит сейчас?

- больше 160 гб никак засунуть не получится?

Правда, я тут уже развожу :offtopic: :laugh:

- от 1500 до 5500 гривен!

- 320 гб стоит! появится более доступной 500ка хитачи, поменяю.

- тут все офтопят! :yes:



aXel
26.04.2008, 14:56

Бревен никто не ищет, нет смысла! Надо быть андриэлем, чтобы не видеть, что у MS сейчас идет серьезный кризис. Я уж и не помню серьезных инноваций, которыми раньше славилась MS. Где новые эксели, искченджи и NT?

нада быть zif’ом, чтобы не хотеть знать и видеть Microsoft Surface. Но вы как истинный эпловод, наврядли будете верить в будущее это технологии, и лишь когда эти компы перевалят за отметку 100 000 000 продаж вы перестанете бухтеть :)

а также не забудте про «замену» давно всем наскучшему Flash’у – MS Silverlight.

А также про новый MS Office 08 MAC (это к слову о новом экселе)



BAGROV
26.04.2008, 15:07

Итак, завсегдатаи этого раздела, я вас предупреждаю, что если я еще раз увижу переход на личности – замечания и бан без предупреждения.

Забыли о существовании правил форума? Я вроде особо не напрягал вас и никогда не ущемлял, но вы уже перегибаете. Либо меняете стиль общения и построение диалогов – либо будем наказывать.

P.S. Это первое и последнее предупреждение.



Добрый Фей
26.04.2008, 15:09

Вообще, меня в переходе на мак отталкивает только одно: полное неведение, как же я буду программить на маке? То есть программить не проблема, но программить для винды под мак, возможно ли это? :upset:



zif
26.04.2008, 15:09

нада быть zif’ом, чтобы не хотеть знать и видеть Microsoft Surface. Но вы как истинный эпловод, наврядли будете верить в будущее это технологии, и лишь когда эти компы перевалят за отметку 100 000 000 продаж вы перестанете бухтеть :)

Хахаха, узнаю почерк кАрифея! :laugh:

Я перестану бухтеть, аксели, когда продажи перевалят за отметку 1, а пока это просто красиво прорисованые мечты … То есть иными словами замыливание глаз встревоженым акционерам и тому подобное!

А подсказать, у кого подобные гениальные мегакреативные решения по реальному внедрению технологии multi-touch уже давно реализованы в серийных продуктах? Или ты это тоже проандриэлил? :w00t:

а также не забудте про «замену» давно всем наскучшему Flash’у – MS Silverlight.

И все флешеры тут же по приказы Редмонда выбросили ДВДшки наработок на «давно всем наскучший» флеш? Ой, не смешите мои подковы! :lol:

А также про новый MS Office 08 MAC (это к слову о новом экселе)

Ну да, последняя компания, которая наконец-то смогла переписать свое ПО под новый для Мака процессор, опомнившись, когда заметилась явная тенденция потери значительной части рынка! :yes:

ЗЫ: Это кстати не умаляет моей любви к Excel, которая к сожалению все меньше и меньше из-за стандартного желания MS всунуть в изделие все функции которые никогда не понадобятся 99% пользователей только для того чтобы сбить больше денег!



clumsy
26.04.2008, 15:46

вендекапец становится актуален



aXel
26.04.2008, 15:58

Хахаха, узнаю почерк кАрифея! :laugh:

Я перестану бухтеть, аксели, когда продажи перевалят за отметку 1, а пока это просто красиво прорисованые мечты … То есть иными словами замыливание глаз встревоженым акционерам и тому подобное!

А подсказать, у кого подобные гениальные мегакреативные решения по реальному внедрению технологии multi-touch уже давно реализованы в серийных продуктах? Или ты это тоже проандриэлил? :w00t:

причом тут ваш мультитач к революционному подходу к структуре ПК ?

Пост – ниочем. А красиво прорисованная мечта – это некогда жутко разрекламированная «революция в мире цифрого ТВ» – Apple TV, которая с треском провалилась. И теперь Джобс мутит к ней прибамбасы, чтобы превратить в аппл тв 2.0 и т.д.



И все флешеры тут же по приказы Редмонда выбросили ДВДшки наработок на «давно всем наскучший» флеш? Ой, не смешите мои подковы! :lol:

ну москва тоже не за день построилась :)



Ну да, последняя компания, которая наконец-то смогла переписать свое ПО под новый для Мака процессор, опомнившись, когда заметилась явная тенденция потери значительной части рынка! :yes:

Эта последняя компания, если помните, в середине 90х дала Апплу денег, чтобы они (Apple) окончательно не загнулись от кризиса, и в обмен на это МС продолжила выпускать с тех пор версии ОФиса для MAC.

ЗЫ: Это кстати не умаляет моей любви к Excel, которая к сожалению все меньше и меньше из-за стандартного желания MS всунуть в изделие все функции которые никогда не понадобятся 99% пользователей только для того чтобы сбить больше денег!

а вы хотябы половину функций в iphone используете? Особенно Stocks :)))



zif
26.04.2008, 16:34

причом тут ваш мультитач к революционному подходу к структуре ПК ?

Пост – ниочем. А красиво прорисованная мечта – это некогда жутко разрекламированная «революция в мире цифрого ТВ» – Apple TV, которая с треском провалилась. И теперь Джобс мутит к ней прибамбасы, чтобы превратить в аппл тв 2.0 и т.д.

Просто Apple мечты _всегда_ реализует! Не всегда рынок готов их принять, но они всегда выпускаются серийно, а не показывают лабораторную модель? А пост, если конечно пробовать читать (это сложно, я по папе это ярко вижу), начинался с Microsoft Surface? Иливы поняли безвыигрышность этого? Тогда я еще посоветую вспомнить про Newton. Тоже в свое время поругивали продукт, а как потом оказалось, он просто опередил время … Но он в отличии от миражей от MS был и выпускался серийно, и неплохо продавался!

ну москва тоже не за день построилась :)

Поживем увидим! Победное шествие SVG мы уже давно набюлюдаем, переживем и Silverlight, уверен!

Эта последняя компания, если помните, в середине 90х дала Апплу денег, чтобы они (Apple) окончательно не загнулись от кризиса, и в обмен на это МС продолжила выпускать с тех пор версии ОФиса для MAC.

На самом деле это были не такие уж большие деньги и плата за идеи всего то … А вот Excel неплохой получился!

а вы хотябы половину функций в iphone используете? Особенно Stocks :)))

Я уже говорил о своей позиции по поводу iPhone. Покупать его без поддержки вендора считаю верхом глупости, но это уже просто IMHO.

А в описанном вами виджете прекрасно видна динамика: :w00t:

AAPL (

_ttp://finance.google.com/finance?q=AAPL) • 169.73 +0.79 (0.47%)

MSFT (

_ttp://finance.google.com/finance?q=NASDAQ%3AMSFT) • 29.83 – 1.97 (-6.19%)

Отчего ж не заглянуть? Очень приятно! Полезно! И крайне, подчеркиваю, крайне познавательно!



Добрый Фей
26.04.2008, 16:37

Так что, услышу я ответ на мой может глупый, но волнующий вопрос, заданный немного ранее? :smile:



zif
26.04.2008, 16:39

Итак, завсегдатаи этого раздела, я вас предупреждаю, что если я еще раз увижу переход на личности – замечания и бан без предупреждения.

Глеб, если ты найдешь в посте (

_ttp://forum.rukompik.ru/showpost.php?p=880785&postcount=1) и его авторе (

_ttp://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Graham), о котором папы написали всякие глупости про Apple, хоть строчку рекламы или хоть малейшее отношение автора к Apple, я отсижу бан и выставлю пиво! А так это обычный для этого автора тупой флуд с элементами наезда!


Так что, услышу я ответ на мой может глупый, но волнующий вопрос, заданный немного ранее? :smile:

Я не успеваю! :laught:



AndrieL
26.04.2008, 16:43

zif,

А пост, если конечно пробовать читать (это сложно, я по папе это ярко вижу)

Надо быть андриэлем, чтобы не видеть, что у MS сейчас идет серьезный кризис.

Или ты это тоже проандриэлил?

Будем чтото решать или как? :mad:

добавлено через 35 секунд

я ваши симпатии ко мне ну никак не разделяю… извиняйте



zif
26.04.2008, 16:48

Вообще, меня в переходе на мак отталкивает только одно: полное неведение, как же я буду программить на маке? То есть программить не проблема, но программить для винды под мак, возможно ли это? :upset:

Вопрос довольно многогранен! А что вы собираетесь писать? И на чем?

Используя системы виртуализации возможно вообще все, тут вопрос скорее инструментария! И еще если кто из программеров забредет, сейчас довольно часто требуют кроссплатформенности, а тут …

Полное неведение обычно развеивается RTFM’ом. Может попробуете почитать раздел для программеров на офсайте? Там много всего для таких как вы.



Добрый Фей
26.04.2008, 16:50

Вопрос довольно многогранен! А что вы собираетесь писать? И на чем?

- ну тяготею к С/С++ и хочется хорошо работать с Руби… Что – пока не могу сказать… :sad:

Может попробуете почитать раздел для программеров на офсайте? Там много всего для таких как вы.

- спасибо, зайду туда.



zif
26.04.2008, 16:57

Будем чтото решать или как?

Я тоже считаю, что надо решительно кончать с флудом в этом разделе. Или читать посты или не флудить в разделе! И точка!


- ну тяготею к С/С++ и хочется хорошо работать с Руби… Что – пока не могу сказать…

Ну с Руби вы явно обратились по адресу! :))

А вот с С/С++ – это вам почитать про XCode (

_ttp://developer.apple.com/tools/xcode/).

И кстати – весь комплекс ПО на котором написана Mac OS и программы обрамления с многочисленными примерами в исходниках идет вместе с любым Маком или отдельно ОС бесплатно! Или вы его можете скачать хоть сейчас с офсайта!



Jonny_Jedai
05.05.2008, 10:16

Хотя смешнее всего читать про смерть мира десктопов) Особенно в наших реалиях

+1

Я не знаю ваших реалий, а в современных переход на мобильные компьютеры очевиден

Бред, попробуйте на ноуте порендерить :wallbash:

Пускай бабушки и их внучки блондинки на ноутах пасьянсы раскладывают и в чатах сидят :laugh:



vlas_st
05.05.2008, 11:32

Вообще, меня в переходе на мак отталкивает только одно: полное неведение, как же я буду программить на маке? То есть программить не проблема, но программить для винды под мак, возможно ли это?

Да как бы цена тоже отталкивает..к примеру:

Mac Pro Dual-Core Intel Xeon 2.66GHz / 1GB / 250GB / SD / NV7300GT —- 3149$ O_O



Aspirant
05.05.2008, 12:53

Да как бы цена тоже отталкивает..к примеру:

Mac Pro Dual-Core Intel Xeon 2.66GHz / 1GB / 250GB / SD / NV7300GT —- 3149$ O_O

Это же инструмент, он себя окупит, все вынуждены покупать инструменты для работы.



vlas_st
05.05.2008, 12:58

Это же инструмент, он себя окупит.

Мне.. как бы.. кажется, что цена..ну.. немного завышена ;) За такие деньги можно собрать просто инструментище на PC, который по своим показателям, ну никак не будет уступать приведенному выше MacPro, а скорее наоборот, будет иметь комплектацию по-богаче.



FOXXCON
05.05.2008, 13:23

Мне.. как бы.. кажется, что цена..ну.. немного завышена ;) За такие деньги можно собрать просто инструментище на PC, который по своим показателям, ну никак не будет уступать приведенному выше MacPro, а скорее наоборот, будет иметь комплектацию по-богаче.

кажется?! Да за $3к на базе РС можно такой аппаратище собрать, что MAC дико отдыхает.


Это же инструмент, он себя окупит, все вынуждены покупать инструменты для работы.

насчет инструмента: можно купить нормальную отвертку BOSCH за $20, а можно за $100, у которой яблочко выбито на рукоятке, и дырочка для шнурка на шею (для удобства типа), только вот что та что та отвертка откручивать будет одинаково. :yes:



Edinorog
05.05.2008, 15:56

есть еще понятие престижности – приехать на деловую встречу на Запорожце гораздо непрестижнее, чем на Мерседесе, например… Так же и с ноутами. Ну и + дизайн у них явно поинтереснее будет :)



vlas_st
05.05.2008, 16:21

Edinorog,

Цена за имя и дизайн, мне кажется, ну очень уж не маленькая…

зы, да и тот MacPro – это не лептоп как бы :)



Edinorog
05.05.2008, 16:28

мне кажется, что маки все же ориентирована на немного другую аудиторию, нежели украинских студентов…



Добрый Фей
05.05.2008, 19:35

За такие деньги можно собрать просто инструментище на PC, который по своим показателям, ну никак не будет уступать приведенному выше MacPro, а скорее наоборот, будет иметь комплектацию по-богаче.

- это может касаться работы с графикой, но работу со звуком мак все равно выполянет лучше



SerZh
05.05.2008, 19:45

- это может касаться работы с графикой, но работу со звуком мак все равно выполянет лучше

спор не по делу, ИМНО. Какая разница: видео, звук…все равно нормальная работа без стороннего железа нереальна! Мак что к рендфермам не подключают или в звуковых студиях не используют? Точно так и РС! Только за те же деньги РС будет гораздо более функционален. Не «комбайн – все в одном»Ю, а функционален – и разница в этих понятиях огромна, как, впрочем, и в мировозрениях обладателей разных платформ ))



Добрый Фей
05.05.2008, 19:48

спор не по делу, ИМНО. Какая разница: видео, звук…все равно нормальная работа без стороннего железа нереальна! Мак что к рендфермам не подключают или в звуковых студиях не используют? Точно так и РС! Только за те же деньги РС будет гораздо более функционален. Не «комбайн – все в одном»Ю, а функционален – и разница в этих понятиях огромна, как, впрочем, и в мировозрениях обладателей разных платформ ))

- спор может и не по делу, но спросить у профессиональных композиторов, почему они используют мак, не мешает.

А вот мировоззрения обладателей разных платформ одинаковы)))



vlas_st
05.05.2008, 20:00

но спросить у профессиональных композиторов, почему они используют мак, не мешает.

хм.. почему?

зы, я музыкой так серьйозно не занимался, мне интересно просто, что есть в Mac, чего так музыкантам не хватает на PC.



Добрый Фей
05.05.2008, 20:01

хм.. почему?

зы, я музыкой так серьйозно не занимался, мне интересно просто, что есть в Mac, чего так музыкантам не хватает на PC.

- вот спрошу и расскажу :offtopic: :laugh:



Luke Skywalker
05.05.2008, 21:50

Майкрософт жив но всетаки дни его сочтены.

Я впервый раз так подумал после выхода и краха висты.

По этому поводу есть анекдот:

«2020 год-в связи с провалом очередной новой версии ОС Windows, лицензионные продажи ХР продлены еще на 2 года»



Juli@
05.05.2008, 22:03

да виста мне не нравиться хоть и делали ее 7 лет.

надо что то новое кардинальное вносить, а то правда ХР рулит





Найти информацию?

Используйте форму ниже, чтобы начать поиск по сайту:

Не нашли то что искали? Напишите мне на почту, возможно я помогу найти Вам необходимую информацию!

Сыылки на полезные сайты!

Тут будут публиковаться ссылки на интересные ресурсы по теме...