Сравнение производительности мак ос и убунту 8,10



marcus
07.11.2008, 15:23

Сайт Phoronix

_ttp://www.phoronix.com/, в недавнем прошлом сравнивший производительность различных версий дистрибутивов Fedora и Ubuntu (нашумевший тест, в котором было выявлено замедление Ubuntu от версии к версии), 3 ноября выпустил версию 1.4 «Orkdal» тестового инструментария Phoronix Test Suite.

Одним из главных нововведений стала поддержка Mac OS X, поэтому грех было не сравнить производительность Linux и Mac OS X 10.5 на одинаковом железе.

Некоторым результат покажется неожиданным, но на всех задачах, кроме тестов OpenGL и SQLite с большим отрывом лидирует Ubuntu.

Сравнение ссылка внешняя есть мног ографиков для непонимающих англ.яз (

_ttp://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_macosx)



zif
07.11.2008, 15:49

Да, у мальчика не только с ориентированием полный :censored:. С английским и зрением тоже не очень … :yes:


Для желающих понять, что дупло ничего не читало, я процитирую:

Apple’s Mac OS X 10.5.5 «Leopard» had strong performance leads over Canonical’s Ubuntu 8.10 «Intrepid Ibex» in the OpenGL performance with the integrated Intel graphics, disk benchmarking, and SQLite database in particular. Ubuntu on the other hand was leading in the compilation and BYTE Unix Benchmark. In the audio/video encoding and PHP XML tests the margins were smaller and no definitive leader had emerged. With the Java environment, Sunflow and Bork were faster in Mac OS X, but the Intrepid Ibex in SciMark 2 attacked the Leopard. These results though were all from an Apple Mac Mini.



marcus
07.11.2008, 15:52

Да, у мальчика не только с ориентированием полный . С английским и зрением тоже не очень …

почему?



Добрый Фей
07.11.2008, 15:53

Короче, они типа примерно равны.



Joka
07.11.2008, 15:53

Да, у мальчика не только с ориентированием полный . С английским и зрением тоже не очень …

согласен в кои то веки с вами :)



marcus
07.11.2008, 15:53

Короче, они типа примерно равны.

не ну убунта немного лутше

добавлено через 32 секунды

согласен в кои то веки с вами :)

чё вы все на меня напали?



Vastland
07.11.2008, 16:04

почему?

Перечитай внимательно с словарем ту цитату которую вставилzif, и тогда поймешь почему у тебя плохо с английским.



marcus
07.11.2008, 21:23

дупло

сам ты дупло, ты какой то далёкий от мира сего



vlas_st
07.11.2008, 21:56

marcus,

Переставай заниматься безсмысленным копипастом :yes:

иначе все поверят в твой аватар :laught:



marcus
07.11.2008, 22:04

иначе все поверят в твой аватар

просто не нада оскорблять :)



strider
08.11.2008, 11:21

Там идея короче такая что во многом они дышат друг другу в затылок, кроме скорости работы с диском и Опенгл, где мак быстрее.

В целом, учитывая то, что убунту бесплатная система, было бы невероятным чудом, если бы они вдруг оказалась объективно лучше Мака. А то, что она лучше Винды, говорит мне многое о самой Винде. За такие деньги они просто обязаны были сделать что-то пристойное.



zif
08.11.2008, 12:31

За такие деньги они просто обязаны были сделать что-то пристойное.

Кому они обязаны? Не смеши! Монопольное владение рынком и приводит к производству такого … И так схавают, ведь предыдущую схавали! Пару лет, и очередной успех ждет Windows 7! Не такой, как у висты но тоже «ошеломляющий» (напоминаю, что у йэху нет памяти)! И опять Балмер, если не снимет умная часть акционеров, будет рассказывать про успешные продажи …

А убунты – это для фриков! Ничего путного из подобных уродцев не выйдет! Что к слову и видно по большинству тестов!



strider
08.11.2008, 12:44

А убунты – это для фриков! Ничего путного из подобных уродцев не выйдет! Что к слову и видно по большинству тестов!

Тесты вполне сносные. Ну отстает немного от маков по скорости доступа к диску и опенгл (на макбуках). А мак ос на нормальных компах без хаков вообще не запускается, привязано к дорогому железу.

А Убунту работает хорошо, стабильно. Новая версия оказалась очень успешной, ее все хвалят повсюду. А то что каждый новый дистрибутив немого прожорливее – это естественно. Новые возможности, новые дрова потребляют больше ресурсов. Да и любую систему если взять, отследить за последние пару лет, естественно новые дистрибутив прожорливее. Благо, что и железо на месте не стоит. А кто хочет себе старую систему поставить – не проблема.

Вот приезжал ко мне летом босс, он и его офис работает на маках. Я показал ему свою убунту с компизом, он был приятно поражен интуитивностью, скоростью работы, и бесплатностью. Переходить он конечно не будет. Если ты себе можешь себе позволить мак, то зачем тебе убунту? Но в целом убунту довольно хороша, уродцем я бы ее никак не назвал. Ее растущая популярность среди простых пользователей – лучше тому свидетельство.



Добрый Фей
08.11.2008, 13:10

А то что каждый новый дистрибутив немого прожорливее – это естественно. Новые возможности, новые дрова потребляют больше ресурсов. Да и любую систему если взять, отследить за последние пару лет, естественно новые дистрибутив прожорливее.

- нифига, посмотри на inferno :laught:



zif
08.11.2008, 13:14

А Убунту работает хорошо, стабильно. Новая версия оказалась очень успешной, ее все хвалят повсюду.

Висту тоже некоторые хвалят … Я бы воздержался от комплимента «успешная» ОС, у которой нет серьезного коммерческого будущего! Их много было, и федорыно коре, и шапки всякостные, и прочая дребедень!

Вот скажи, Алексей, насколько успешно работает у тебя на убунте Adobe After Effects? А Photoshop? Ну наконец Maya или 3D Max? Я, смею надеяться, понятно излагаю?

То-то! Если вы про OpenOffice, ну так это :censored: и на Висте работает, и чем ему это помогло? И потом, напомнить, кто стоит за спиной у этого одоробела?

То есть давай все же мыслить в правильном направлении! Везде, где попахивает товарным применением, Ubuntu и клоны оного находятся там, где им судьбой и назначено быть! И это – просто правильный ход истории! К слову это видно и по тестам, за исключением разве может того места, где виднеется нешуточное бодание Sun и Apple, ну так это и понятно!



Добрый Фей
08.11.2008, 13:20

zif,

c учетом того, что (насколько я понял) Mac OS идет как бесплатное предложение к компьютеру Mac, то коммерческим будущим ни одна операционная система не обладает… Если мыслить логически.

добавлено через 39 секунд

Если вы про OpenOffice

- даешь Lotus Symphony 2.0!



zif
08.11.2008, 13:45

zif,

c учетом того, что (насколько я понял) Mac OS идет как бесплатное предложение к компьютеру Mac, то коммерческим будущим ни одна операционная система не обладает… Если мыслить логически.

Ну если мыслить, а не говорить что этим непрерывно занят, то вывод лежит на поверхности! Я могу назвать десятки прекрасных ОС, почивших в бозе из-за неспроможности стать коммерческими! Пока для твоей ОС не начнет писать ПО первая 10ка лейблов – твоя убунта ничего не стоит, кроме стоимости изгаженного на нее болваноида!

даешь Lotus Symphony 2.0!

Не смеши! IBM уже давно не в состоянии ничего созидать, это компания-разрушитель! Всего, включая себя!



Добрый Фей
08.11.2008, 13:47

Не смеши! IBM уже давно не в состоянии ничего созидать, это компания-разрушитель! Всего, включая себя!

- ну, если Symphony (если вести речь о ней конкретно) довести до ума, а так пока конечно… С другими продуктами особо не сталкивался.



zif
08.11.2008, 14:26

- ну, если Symphony (если вести речь о ней конкретно) довести до ума, а так пока конечно… С другими продуктами особо не сталкивался.

«… Хорошо быть молодым, просто лучше не бывает,

Спирт, бессонница и дым – все идеи навевает …»

Сергей Никитин



IBM PC

IBM PS/2

OS/2

Lotus Notes

PowerPC

AIX




Astral
08.11.2008, 14:27

zif,

Photoshop на ней работает под вайном….у меня стоит….

остальное пока не пробывал….но спецом для тебя может испытаю…



Добрый Фей
08.11.2008, 14:33

IBM PC

IBM PS/2

OS/2

Lotus Notes

PowerPC

AIX



- я имел в виду современные продукты ;) То есть, разработки, которые сейчас ведутся.



zif
08.11.2008, 14:38

zif,

Photoshop на ней работает под вайном….у меня стоит….

остальное пока не пробывал….но спецом для тебя может испытаю…

Если следующим аргументом будет Maya под вайнОм – то можешь сразу смайлик пририсовать! Я тоже обожаю старую Civilization и для нее на любом моем или обслуживаемом мегаворкстейшне всегда стоит DosBox. Но между Civ.exe и профессиональными программами есть небольшая разница, знаете ли! Если профессионал ее не ловит, он просто сам называет себя этим абсолютно для него не подходящим, а в данном контексте просто стебным словом! А мы, смею надеяться, о серьезных вещах!



Astral
08.11.2008, 14:48

Ладно, не буду спорить…я пару дней назад только пересел….

возможно strider сможет что то сказать ))



zif
08.11.2008, 15:04

- я имел в виду современные продукты ;) То есть, разработки, которые сейчас ведутся.

А включить абстрактное мышление и понять, что фирма, угробившая десятки классных проектов, справится и с еще одним, сложно? Ну тогда я – пас!



Добрый Фей
08.11.2008, 15:10

фирма, угробившая десятки классных проектов, справится и с еще одним

- давайте лучше посмотрим, что выйдет. Не знаю, как вы, но я только буду рад, если появится вменяемый офисный пакет.



zif
08.11.2008, 15:31

- давайте лучше посмотрим, что выйдет.

«Когда мы были молодые, и чушь прекрасную несли…»

С.Никитин



У тебя, не спорю, времени больше! Но у меня опыт …



Не знаю, как вы, но я только буду рад, если появится вменяемый офисный пакет.

У меня таковой (

_ttp://www.apple.com/ru/iwork/) уже есть!



Добрый Фей
08.11.2008, 15:45

У меня таковой уже есть!

- вам хорошо, а я пока жду :laught:



aXel
08.11.2008, 16:06

«… Хорошо быть молодым, просто лучше не бывает,

Спирт, бессонница и дым – все идеи навевает …»

Сергей Никитин



IBM PC

IBM PS/2

OS/2

Lotus Notes

PowerPC

AIX





добавлю сюда ThinkPAD ноутбуки (ныне – Lenovo)



zif
08.11.2008, 18:18

добавлю сюда ThinkPAD ноутбуки (ныне – Lenovo)

Согласен, неубиенный были машинки, может и не самые по дизайну, но по мощности, надежности и долговечности – им не было равных!

Кстати, aXel, ответный пасс: а ты знал что после подробного рассмотрения ThinkPad тогдашний СЕО Apple уговорил команду поручить выпуск нового PowerBook’а IBM (

_ttp://en.wikipedia.org/wiki/PowerBook_2400c).



aXel
08.11.2008, 19:10

неа :) буду знать :)



strider
15.05.2009, 15:41

То есть давай все же мыслить в правильном направлении! Везде, где попахивает товарным применением, Ubuntu и клоны оного находятся там, где им судьбой и назначено быть! И это – просто правильный ход истории! К слову это видно и по тестам, за исключением разве может того места, где виднеется нешуточное бодание Sun и Apple, ну так это и понятно!

Межет быть мак ос и лучшая ос (по дизайну и философи системы точно, а на практике – еще не пробывал), но ведь аспект ворованного тоже имеет свою роль. Я например хочу поставить хакинтош и посмотрть что к чему, но покупать ноут с системой за две штуки зеленых – все-таки, я не готов. Другой вариант однако – купить лицензионный макось на CD а себе хакинтош поставить. Посмотрю на хакинтош и буду думать.



zif
15.05.2009, 16:49

Я например хочу поставить хакинтош и посмотрть что к чему, но покупать ноут с системой за две штуки зеленых – все-таки, я не готов. Другой вариант однако – купить лицензионный макось на CD а себе хакинтош поставить. Посмотрю на хакинтош и буду думать.

10 заповедей и смертные грехи мы обсуждаем в соседнем разделе.

Праведный же метод один! Купить любой из компьютеров корпорации Apple c предустановленной Mac OS X. Попробовать можно в демонстрационных залах магазинов, воспользовавшись услугами продавцов-консультантов. Все остальные методы грешнЫ!



cleg
15.05.2009, 17:03

ну про убунту забавно выходит.

«бедный» шаттлвот раздает-раздает бесплатно диски по всему миру, но даже забесплатно никто такого счастья не хочет. и доля линукса (в основном таки стараньями марка) доползла наконец-то до 1%.

ну а про мак ос… она может и лучше чем винда (хотя тут спорить и спорит), но виндакопец и рассвет мак ос это ж будте куда большее анальное рабство чем нынешнее положение с виндой :(

эппл не потянет поддержку большого числа платформ и конфигураций и секьюрити при большой популярности. майкрософт к этому 10 лет шла… не верю что эппл настолько круче что справится с этим «влет».

ну и поскольку эппл этого делать не будет – то придется покупать обычное железо но в 2 раза дороже.

так что это будет рабство еще похуже чем сейчас.



zif
15.05.2009, 17:52

ну про убунту забавно выходит.

«бедный» шаттлвот раздает-раздает бесплатно диски по всему миру, но даже забесплатно никто такого счастья не хочет. и доля линукса (в основном таки стараньями марка) доползла наконец-то до 1%.

Оставим в покое великого кацманафта! Он хоть что-то доброе делает и спасибо ему за это! :laught:

ну а про мак ос… она может и лучше чем винда (хотя тут спорить и спорит), но виндакопец и рассвет мак ос это ж будте куда большее анальное рабство чем нынешнее положение с виндой :(

эппл не потянет поддержку большого числа платформ и конфигураций и секьюрити при большой популярности. майкрософт к этому 10 лет шла… не верю что эппл настолько круче что справится с этим «влет».

ну и поскольку эппл этого делать не будет – то придется покупать обычное железо но в 2 раза дороже.

так что это будет рабство еще похуже чем сейчас.

Давайте перестанем спорить! Пока жив Стив Джобс и пока его не сняли с СЕО ни о каком «большом числе платформ и конфигураций» речь не идет в принципе! Все эти легенды об анальном рабстве тихо высосаны из пальца, не более! Точно так же, как и про несекурность Mac OS X. :yes:

ЗЫ: Клоны Macintosh – это перевернутая страница у корпорации! Это было и ничего хорошего не принесло!



banzalik
15.05.2009, 18:04

zif, ну айпод же стал массовым, айфон тоже не сильно «элитаризируют»

думается, что Стиву снятся сны, когда везде стоят Яблочные системники , обязательно снятся …



zif
15.05.2009, 18:11

zif, ну айпод же стал массовым, айфон тоже не сильно «элитаризируют»

Я этого не оспариваю, это Вам к мегазвездам! :wink2:

Они считают, что весь мир вращается вокруг ковонов! :lol:

думается, что Стиву снятся сны, когда везде стоят Яблочные системники , обязательно снятся …

Я не совсем понял, о чем это мы? Я что когда-то отрицал то, что на марсе будут яблоки цвести везде будут стоять компьютеры Apple? :wow:



aXel
15.05.2009, 19:16

zif, ну айпод же стал массовым, айфон тоже не сильно «элитаризируют»

думается, что Стиву снятся сны, когда везде стоят Яблочные системники , обязательно снятся …

доля МакОС никогда не превысит (ТЕОРЕТИЧЕСКИй РАСЧЕТ) долю Винды, пока не отвяжут свою систему от ОЕМ с собственным железом. Просто физически столько МИЛИАРДОВ маков заводы не смогут произвести на свет, даже если сейчас все дружно выкинут ПКшки свои в окно и захотят купить мак.

Поэтому это все пустая полемика



Эппл всегда позиционировал себя как производитель железа, а MS всегда считался софтописцем и даже не смотря на то, что в последнее время MS и пытается на железный рынок выйти (плеер ЗУн, грядущий Зунфон, приставка Хбокс (ну про направление мышек и клавиатур писать не буду, так как оно существует уже ооочень давно и вполне успешно, хоть и не особо прибыльно)), но дефакто остаётся софтверным гигантом. Не думаю, что в ближайшее время чтото кардинально на рынке изменится, тем более windows 7 вроде как очень удачная получилась.



strider
15.05.2009, 22:03

10 заповедей и смертные грехи мы обсуждаем в соседнем разделе. Приятно осознавать, что понятие о пиратстве тут же ассоциируется с Библейской Этикой ;) Да, водится за мной грешок – я хотя и пользуюсь Линуксом, иногда ставлю пиратские программы.

Я думаю, что Линукса больше 1% на самом деле – 1% это американские показатели. А у них яблок много и линуса мало. Я же вокруг себя наблюдаю повальное увлечение Линуксом. Многие мои знакомые не-игроманы переходят и остаются.



zif
15.05.2009, 23:26

Приятно осознавать, что понятие о пиратстве тут же ассоциируется с Библейской Этикой ;)

Я ни слова о Библии не говорил! Это у вас дежавю! :upset:

Речь шла исключительно о Торе и нелицензионности хакинтошей всех мастей, как с купленной коробочкой Mac OS X, так и с выкачаным образом! :yes:



aXel
16.05.2009, 11:27

Я думаю, что Линукса больше 1% на самом деле – 1% это американские показатели. А у них яблок много и линуса мало. Я же вокруг себя наблюдаю повальное увлечение Линуксом. Многие мои знакомые не-игроманы переходят и остаются.

это мировой показатель. Да, в СНГ линукса больше, но штаты и европа тянут статистику вниз :) А китайцы предпочитают пиратскую винду, чем вечно разбираться с «дружественным» линуксом



clumsy
16.05.2009, 12:21

это мировой показатель. Да, в СНГ линукса больше, но штаты и европа тянут статистику вниз :) А китайцы предпочитают пиратскую винду, чем вечно разбираться с «дружественным» линуксом

исследование проводилось только по пиндостану, в европе процент линукса около 9%



aXel
16.05.2009, 13:42

исследование проводилось только по пиндостану, в европе процент линукса около 9%

нет, это исследование проводится за счет статистики посещаемости сайтов (десятки тысяч) по всему миру.

9% это твои мечты наверное )))

1.2%



_ttp://www.atinternet-institute.com/en-us/internet-users-equipment/operating-systems-february-2009/index-1-2-7-165.html

вот отличный сайт со статистикой



cleg
16.05.2009, 14:55

Они считают, что весь мир вращается вокруг ковонов!

iPod по сравнению с Cowon это примерно как Бритни Спирс по сравнению с Монсерат Кабалье.

Все эти легенды об анальном рабстве тихо высосаны из пальца, не более!

да ну! :) посмотреть хотя бы на проблемы с аппстором. это уже о многом говорит как пример. так иметь девелоперов и прикрываться заботой о них. это прелестно.

Точно так же, как и про несекурность Mac OS X.

угу. то-то на pwn2own макбуки забирают за 5 минут. винда и та дольше держится.



Приятно осознавать, что понятие о пиратстве тут же ассоциируется с Библейской Этикой ;)

гм. по моему то что воровать плохо человечество еще и до библии догадывалось. по крайней мере в талмуде точно на этот счет сказанно что плохо.

доля МакОС никогда не превысит (ТЕОРЕТИЧЕСКИй РАСЧЕТ) долю Винды, пока не отвяжут свою систему от ОЕМ с собственным железом.

тогда им придется наступить по очереди на все грабли майкрософт.

исследование проводилось только по пиндостану, в европе процент линукса около 9%

а если провести исследование у нас в серверном шкафу то доля линукса составит ровно 60% :)

вот ссылка

_ttp://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems (внеш. трафф.) с ОБЩЕМИРОВОЙ статистикой. в общем то любителям линукса пока остается смотреть и плакать.



zif
16.05.2009, 15:35

iPod по сравнению с Cowon это примерно как Бритни Спирс по сравнению с Монсерат Кабалье.

Если вы про количество поклонников, то пожалуй Вы правы, хотя мне больше толстушка Монсеррат нравится!

да ну! :) посмотреть хотя бы на проблемы с аппстором. это уже о многом говорит как пример. так иметь девелоперов и прикрываться заботой о них. это прелестно.

Может все же с теми, кто их ел, Паш?

Список ограничений гениальнейшего изобретения фирмы Микрософт – Windows Marketplace for Mobile, обреченного на забытье как предыдущая копировочная гениальность Play For Sure и все что они делают кроме ПО, ты уже забыл?

угу. то-то на pwn2own макбуки забирают за 5 минут. винда и та дольше держится.

Давай все же профессионально! Эмоции хороши, когда они подкреплены аргументами! Парень готовил свой 5минутный триумф 11 месяцев, может все же стоит почитать его интервью о секурности Мак ОС, чем делать скоропалительные безаргументарные выводы?

тогда им придется наступить по очереди на все грабли майкрософт.

Я уже говорил о том, что таких специфических грабель нет – это фирменные грабли Микрософт, у Apple такого нет и в принципе невозможно! И сравнивали мы собственно ubuntu c Мак ОС!



cleg
16.05.2009, 15:53

Если вы про количество поклонников, то пожалуй Вы правы, хотя мне больше толстушка Монсеррат нравится!

ну дык – вы улавливаете мою аналогию :)

Может все же с теми, кто их ел, Паш?

уже ел. мы тут как раз сертификат получаем. так что весь этот геморрой испытываем на своих любимых ж…

Список ограничений

да не в ограничениях дело, а в количестве прыжков на месте.

Windows Marketplace for Mobile, обреченного на забытье

ну на счет «обреченного» – посмотрим.

а на счет винмобайл маркетплейс – дык его наличие разработчиков не волнует, так как никто НЕ ЗАПРЕЩАЕТ распространять софт под винмобайл как угодно.

ощущаете разницу? для винмобайла маркетплейс – дополнительная фича. не хочешь – не пользуй.

а аппстор – увы суровая реальность для всех немаргиналов.

и все что они делают кроме ПО

а что они делают кроме по? хорошие игровые приставки, классные мышки с клавами.

вроде все.

Давай все же профессионально! Эмоции хороши, когда они подкреплены аргументами! Парень готовил свой 5минутный триумф 11 месяцев, может все же стоит почитать его интервью о секурности Мак ОС, чем делать скоропалительные безаргументарные выводы?

во-первых это происходит не первый год.

во-вторых – вся секьюрность макоса от меньшей популярности. будет популярность будут и дыры. ботнеты уже есть.

и дистры CS с троянами… в общем – как только наберет мак ос популярности его начнут ломать с той же силой что винду сейчас. а поскольку серебрянной пули нет – то придется им собирать все грабельки на этом пути.

и с поддержкой большинства современного железа будут грабли (потому поддержки тупо не будет), не могут в купертино ее обеспечить.

у Apple такого нет и в принципе невозможно!

Аллах един, Аллах велик,

Муслим, исламу будь послушный,

И верь в Аллаха простодушно,

Тогда увидишь Его лик.

Блюди всегда святой намаз,

Молитвы сердцем принимай,

Других на это вдохновляй,

Корана чтить святой наказ.

Ходи всегда в свою мечеть,

И в ней, сидя на коленях,

Склонись пред Господом в моленьях,

Чтоб рай с достойными узреть.

И сравнивали мы собственно ubuntu c Мак ОС!

да кому интересны маргинальные ОС. :)

я просто говорю что для рядовых потребителей возможная победа макос будет ничем не лучше винды.

а по ряду вопросв то и хуже.

в победу линукса, увы, в ближайшем будущем я вообще не верю.



zif
16.05.2009, 16:23

уже ел. мы тут как раз сертификат получаем. так что весь этот геморрой испытываем на своих любимых ж…

См. ниже

ну на счет «обреченного» – посмотрим.

Да я вроде привел конкретные примеры, видимо по ним нечего возразить? Понимаю! :yes:

а аппстор – увы суровая реальность для всех немаргиналов.

Ну почему же? Есть возможность альтернативного распространения программ! Но ведь вы хотите и поливать грязью фирму-кормильца, и зарабатывать деньги! Правильно я вас понял?

а что они делают кроме по? хорошие игровые приставки, классные мышки с клавами. вроде все.

Признаю, я не имел в виду ни приставку, ни периферию! Здесь все давно и здорово! В отличии от дурацких попыток подражать Apple и Google не имея ни разумной стратегии, ни разумного руководства!

во-первых это происходит не первый год.

во-вторых – вся секьюрность макоса от меньшей популярности. будет популярность будут и дыры. ботнеты уже есть.

и дистры CS с троянами… в общем – как только наберет мак ос популярности его начнут ломать с той же силой что винду сейчас. а поскольку серебрянной пули нет – то придется им собирать все грабельки на этом пути.

и с поддержкой большинства современного железа будут грабли (потому поддержки тупо не будет), не могут в купертино ее обеспечить.

Паш, может ты выпил лишку и мне подождать не реагируя? Этот два абзаца ну полный бред, кроме первого предложения! Тебе самому не кажется что эти «анальные» песни абсолютно беспредметны?

да кому интересны маргинальные ОС. :)

я просто говорю что для рядовых потребителей возможная победа макос будет ничем не лучше винды.

а по ряду вопросв то и хуже.

в победу линукса, увы, в ближайшем будущем я вообще не верю.

Если ты не веришь во все эти победы, что же тебя привело в AppStore? :upset:



Добрый Фей
16.05.2009, 16:37

Есть возможность альтернативного распространения программ!

- с этого места поподробнее.



cleg
16.05.2009, 17:34

Да я вроде привел конкретные примеры, видимо по ним нечего возразить? Понимаю!

да какие примеры? у любой большой компании масса провалов. где ньютоны сейчас, например?

Есть возможность альтернативного распространения программ!

законная???

Но ведь вы хотите и поливать грязью фирму-кормильца, и зарабатывать деньги! Правильно я вас понял?

неправильно абсолютно. что за глупые передергивания? мы хотим просто несколько нужным нам софтин сделать и распространять. 3 фришных и одну за деньги. вот имеем геморрой.

фирма кормилец? хахаха! это вам мозг промыли. разработчика под платформу надо любить. беречь и лелеять. иначе будет нехорошо. придется или самому все писать или почить в бозе.

В отличии от дурацких попыток подражать Apple и Google не имея ни разумной стратегии, ни разумного руководства!

да какое там подражание. крупная компания, пробует себя на всех рынках. где-то пойдет, где-то не пойдет. ей от этого не убудет. пока что еще могут себе позволить.

Паш, может ты выпил лишку и мне подождать не реагируя?

если я выпил. то вы как минимум накурились. потому что такой безосновательный восторг на предмет «эппл велика безгрешна и не ошибается» напоминает религиощзный экзальтированный фанатизм.

и ЧСХ начинаются попытки унизить меня в ответ на «оскорбление великой и безгрешной эппл».

Тебе самому не кажется что эти «анальные» песни абсолютно беспредметны?

нет не кажется. а вот попытки придираться к словам чести вам не делают.

Если ты не веришь во все эти победы, что же тебя привело в AppStore?

меня – ничего. я не пользуюсь XCode, не пишу на Objective-C, мне не надо платить бабки за распространение своего приложения и отстегивать проценты, мне не надо поливать г… собеседника в беседе.

и я спокоен и счастлив!



zif
16.05.2009, 18:25

- с этого места поподробнее.



_ttp://ripdev.com/installer

законная???

Вполне легальная! Фирма Ripdev продает в AppStore несколько очень успешных программ и если бы у Apple возникло какое-то требование …

да какие примеры? у любой большой компании масса провалов. где ньютоны сейчас, например?

Для начала, чтобы я задумался над твоим вопросом, надо придумать, у кого передрала Apple идею Newton? Кроме тупого сдирания, понимаешь, очень важно чтобы у балмеров, которые пытаются это реализовывать имелись мозги! Правда при их наличии они бы смогли бы и что-то свое предлагать, что отличало корпорацию Микрософт раньше! Впрочем мы не об этом!

неправильно абсолютно. что за глупые передергивания? мы хотим просто несколько нужным нам софтин сделать и распространять. 3 фришных и одну за деньги. вот имеем геморрой.

фирма кормилец? хахаха! это вам мозг промыли. разработчика под платформу надо любить. беречь и лелеять. иначе будет нехорошо. придется или самому все писать или почить в бозе.

И кидаться какашками вам кажется более конструктивным, чем выкачать пакет разработчика, написать на нем программу и распространять ее, используя предоставляемые вендором средства?

если я выпил. то вы как минимум накурились. потому что такой безосновательный восторг на предмет «эппл велика безгрешна и не ошибается» напоминает религиощзный экзальтированный фанатизм.

и ЧСХ начинаются попытки унизить меня в ответ на «оскорбление великой и безгрешной эппл».

нет не кажется. а вот попытки придираться к словам чести вам не делают.

меня – ничего. я не пользуюсь XCode, не пишу на Objective-C, мне не надо платить бабки за распространение своего приложения и отстегивать проценты, мне не надо поливать г… собеседника в беседе.

и я спокоен и счастлив!

Тогда прийдется вернуться и процитировать ваши глупости!

вся секьюрность макоса от меньшей популярности. будет популярность будут и дыры. ботнеты уже есть.

и дистры CS с троянами… в общем – как только наберет мак ос популярности его начнут ломать с той же силой что винду сейчас. а поскольку серебрянной пули нет – то придется им собирать все грабельки на этом пути.

и с поддержкой большинства современного железа будут грабли (потому поддержки тупо не будет), не могут в купертино ее обеспечить.



Для начала очень хотелось бы отметить, что наличие клинических идиотов вводящих каждой выкачаной из инета программе административный логин и пароль никак не характеризуют безопасность системы!

Легенды о вирусах Юникс распространяются десятки лет, но никто так их и не видел!

Про дистры на варезных файлопомойках с троянами – это вы серьзно в плане безопасности? :wow:

И теперь наконец о грабельках которых в принципе нигде кроме вашего мозга нет и никогда не будет! Паш, перечитай еще раз и признай что написал глупость! И я перестану юморить! Обещаю! Точно так же как и про поддержку железа!

ЗЫ: Павел, давай лучше сходим на пиво! :wink2:



cleg
16.05.2009, 19:04

Вполне легальная! Фирма Ripdev продает в AppStore несколько очень успешных программ и если бы у Apple возникло какое-то требование …

Installer уже включён в такие известные утилиты, как QuickPwn и PwnageTool. Если же вы хотите простое решение, которое установит Installer на ваш телефон без jailbreak, попробуйте Pusher.

вот как то я сомневаюсь в законности. если эппл их не трогает это не делает данный инструмент законным.

Для начала, чтобы я задумался над твоим вопросом, надо придумать, у кого передрала Apple идею Newton?

вопрос не в «передрали» а в том что это примеры неудачных идей. у всех компаний это бывает.

кидаться какашками вам кажется более конструктивным, чем выкачать пакет разработчика, написать на нем программу и распространять ее, используя предоставляемые вендором средства?

1. иметь возможность писать на чем я захочу.

2. иметь возможность писать в какой я ОС захочу.

3. иметь возможность распространять так как захочу.

все.

Для начала очень хотелось бы отметить, что наличие клинических идиотов вводящих каждой выкачаной из инета программе административный логин и пароль никак не характеризуют безопасность системы!

макос таких отстреливает на этапе загрузки, я так понимаю?

Легенды о вирусах Юникс распространяются десятки лет, но никто так их и не видел!

а червь морриса под чем работал? и весьма успешно?

а сейчас вирусов под никсы нет, потому что нет коммерческого применения.

хотя вон вирус паразитирующий на линуксовых раутерах есть – и отлично работает.

Про дистры на варезных файлопомойках с троянами – это вы серьзно в плане безопасности?

нет, я про них в плане тенденции. что неумные пользователи есть везде. и как тока их стает многа – кто-то этим воспользуется.

Паш, перечитай еще раз и признай что написал глупость!

я написал свое мнение и аргументирую его.

а вот оскорблять меня прямым текстом это не укладывается в понятие «юморить». совсем.

так что – можете продолжать, мне все равно.



zif
16.05.2009, 19:30

вот как то я сомневаюсь в законности. если эппл их не трогает это не делает данный инструмент законным.

Все незаконные методы блокируются очередным апдейтом, а Installer – нет!

вопрос не в «передрали» а в том что это примеры неудачных идей. у всех компаний это бывает.

Это был скорее продукт опередивший время, чем неудачный! Ничего общего с очередной украденой Микрософт идеей Ньютон не имеет!

1. иметь возможность писать на чем я захочу.

2. иметь возможность писать в какой я ОС захочу.

3. иметь возможность распространять так как захочу.

все.

Так пиши на Windows! Кто ж тебе не дает то? И распространяй потом сам! У нас же полная свобода!

а червь морриса под чем работал? и весьма успешно?

а сейчас вирусов под никсы нет, потому что нет коммерческого применения.

хотя вон вирус паразитирующий на линуксовых раутерах есть – и отлично работает.

Странно общее слишком у вас понимание вируса! Червь – это червь, а троян – это тройн! Вирусы – это немного другое!

Вирусы – разновидность компьютерных программ, отличительной особенностью которой является способность к размножению (саморепликация).

нет, я про них в плане тенденции. что неумные пользователи есть везде. и как тока их стает многа – кто-то этим воспользуется.

А если он лбом разобьет монитор? Он же идиот!

я написал свое мнение и аргументирую его.

а вот оскорблять меня прямым текстом это не укладывается в понятие «юморить». совсем.

так что – можете продолжать, мне все равно.

Твое мнение неправильное, т.к. базируется на неприемлемых и/или невозможных допущениях, прости, пожалуйста, если обидел! На пиво идем?



cleg
16.05.2009, 19:38

Странно общее слишком у вас понимание вируса! Червь – это червь, а троян – это тройн! Вирусы – это немного другое!

руктитов под *nix – тоже пруд пруди. а они уже как раз вполне себе трояны.

А если он лбом разобьет монитор? Он же идиот!

ну и при чем тут производитель ОС?

Твое мнение неправильное, т.к. базируется на неприемлемых и/или невозможных допущениях

вам как носителю абсолютной истины виднее.

На пиво идем?

да конечно. но не на этой неделе, увы :(



zif
16.05.2009, 19:49

руктитов под *nix – тоже пруд пруди. а они уже как раз вполне себе трояны.

И при чем тут rootkit’ы к вирусам? Они что, размножаются? :upset:

вам как носителю абсолютной истины виднее.

Я просто обладаю некоторыми знаниями, Паш! Не более! :yes:

да конечно. но не на этой неделе, увы :(

Ловлю на слове!



cleg
17.05.2009, 10:46

И при чем тут rootkit’ы к вирусам? Они что, размножаются?

руткиты это трояны. червь морриса – яркий пример вируса. что еще надо-то? :)



zif
17.05.2009, 10:58

руткиты это трояны. червь морриса – яркий пример вируса. что еще надо-то? :)

Еще раз процитирую:

Компью́терный ви́рус — разновидность компьютерных программ, отличительной особенностью которой является способность к размножению (саморепликация). В дополнение к этому вирусы могут повредить или полностью уничтожить все файлы и данные, подконтрольные пользователю, от имени которого была запущена заражённая программа, а также повредить или даже уничтожить операционную систему со всеми файлами в целом.

Неспециалисты к компьютерным вирусам иногда причисляют и другие виды вредоносных программ, такие как трояны, программы-шпионы и даже спам.

(с) Википедия (

_ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Компьютерный_вирус)



cleg
17.05.2009, 11:11

Еще раз процитирую:

я че-та потерял нить рассуждения. в общем вирусы под *никс были, есть и еще будут.



zif
17.05.2009, 11:17

я че-та потерял нить рассуждения. в общем вирусы под *никс были, есть и еще будут.

Вместо повторения неудачной мантры, Паш, попробуй прочитать второй абзац цитаты из Википедии еще раз! :wink2:



cleg
17.05.2009, 11:32

Вместо повторения неудачной мантры, Паш, попробуй прочитать второй абзац цитаты из Википедии еще раз!

что там перечитывать?

достало в общем до печенок. или переход на личности или топтание на месте.



Hartil
17.05.2009, 13:11

достало в общем до печенок. или переход на личности или топтание на месте.

Или предложения читать и думать головой. А это так напрягает…



cleg
17.05.2009, 14:05

Или предложения читать и думать головой. А это так напрягает…

ну, в соседней теме ты доказал что этого делать не любишь. так что лучше не позорься.



Hartil
17.05.2009, 16:34

ну, в соседней теме ты доказал что этого делать не любишь. так что лучше не позорься.

Так всё-таки читать ты не намерен? :upset: Простой переход на личности решает все твои проблемы с тем что загнали в угол… Нормальный подход. Может просто признаешь, что настукал пальцами необдуманную фразу?



cleg
17.05.2009, 16:47

Может просто признаешь, что настукал пальцами необдуманную фразу?

где ты ее увидел-то, для начала? раз уж влазишь в чужой диалог.



Hartil
17.05.2009, 16:53

где ты ее увидел-то, для начала? раз уж влазишь в чужой диалог.

просто перечитай ещё раз этот «диалог» и поймёшь :wink: что необдуманая фраза о вирусах, дали тебе ссылку на википедию, намекнули на необходимость внимательного ознакомления разделения вирусов троянов руткитов и червей. Вообщем думай сам – не маленький :laught:



cleg
17.05.2009, 17:07

что необдуманая фраза о вирусах, дали тебе ссылку на википедию, намекнули на необходимость внимательного ознакомления разделения вирусов троянов руткитов и червей

я и написал что под 8никсы известно и одно и другое. на этом мы разговор с уважаемым zif-ом завершили.

тут вылазишь ты весь такой из себя остроумный и пытаешься что-то ляпнуть в догонку, вызвая тотальное недоумение.



vlas_st
17.05.2009, 18:03

я и написал что под 8никсы известно и одно и другое.

я че-та потерял нить рассуждения. в общем вирусы под *никс были, есть и еще будут.

можно ссылки на рабочие вирусы и черви под unix’ы?



cleg
17.05.2009, 18:26

можно ссылки на рабочие вирусы и черви под unix’ы?

смотри все просто.

появилось достаточное число девайсов с линуксом – вот пожалуйста и вирус (даже целый червь):

_ttp://safe.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/03/26/342101#top_static (трафф.)

Кстати отличный вирус, хорошо работающий.

Десктопные линуксы пока никому не интересны, под них вирусы не пишут (неуловимый Джо, ага).

Если вдруг будет процентов 25 машин с никсами – тогда и под них попрет зараза.

Спрос рождает предложение.



vlas_st
17.05.2009, 18:37

cleg,

Ну т.е. рабочих нету (думаю вариант с модемами итак всем ясен).



cleg
17.05.2009, 18:41

Ну т.е. рабочих нету

я тебе кинул ссылку на реально рабочий червь для Linux/MIPS заразивший около 80к девайсов.

Куда тебе более «рабочий»?



vlas_st
17.05.2009, 18:50

я тебе кинул ссылку на реально рабочий червь для Linux/MIPS заразивший около 80к девайсов.

Куда тебе более «рабочий»?

Я думал это и так ясно.. Объясни пожалуйста, как халатность производителей модемов, которые вбили пароли типа admin\admin на root (!) доступ по SSH, Telnet’y, веб интерфейс, FTP относится к проблемам, в данном случае, Linux’a?



cleg
17.05.2009, 18:55

Я думал это и так ясно.. Объясни пожалуйста, как халатность производителей модемов, которые вбили пароли типа admin\admin на root (!) доступ по SSH, Telnet’y, веб интерфейс, FTP относится к проблемам, в данном случае, Linux’a?

«как проблема пользователей не устанавливающих обновления на винду и работающих из под админа относится к майкрософт?»

удобно отмазываться «это проблема не линукса» а «левогодистра», «непонятногодистра», «ещехрензаеткакогодистра». или вообще «однойизмиллионапрограммвходящихврепозитарий»



vlas_st
17.05.2009, 19:03

«как проблема пользователей не устанавливающих обновления на винду и работающих из под админа относится к майкрософт?»

удобно отмазываться «это проблема не линукса» а «левогодистра», «непонятногодистра», «ещехрензаеткакогодистра». или вообще «однойизмиллионапрограммвходящихврепозитарий»

Проблемы windows пользователей мне в данном контексте мало интересны. Да и сравнение твое некорректное.

Факт остается фактом – рабочих вирусов под unix’ы нет.



cleg
17.05.2009, 19:05

Факт остается фактом – рабочих вирусов под unix’ы нет.

я тебе показал вирус. кстати серьезный. считать его или нет – твое дело.

но стратегия страуса тут не помогает.

нет ошибкоустойчивой ОС. это следует признать.



aXel
17.05.2009, 19:05

cleg,

Ну т.е. рабочих нету (думаю вариант с модемами итак всем ясен).

как нету?? а под роутеры и АДСЛ модемы всякие?? это порча еще пострашнее десктопных будет, её так просто не выведешь из роутера.



cleg
17.05.2009, 19:14

как нету?? а под роутеры и АДСЛ модемы всякие?? это порча еще пострашнее десктопных будет, её так просто не выведешь из роутера.

только что нам написали что это не в счет. :) это не вирус видимо.



Berkut
17.05.2009, 20:41

почитал 3 последние страницы этой ветки.. так и не понял, при чем тут «Сравнение производительности MacOS и Ubuntu..»?.. не пора ли прекращать этот «базар»?



aXel
17.05.2009, 21:31

почитал 3 последние страницы этой ветки.. так и не понял, при чем тут «Сравнение производительности MacOS и Ubuntu..»?.. не пора ли прекращать этот «базар»?

что за холивар без флейма и офтопика?



zif
17.05.2009, 21:38

что за холивар без флейма и офтопика?

И чтения постов оппонентов, ты еще, Леш, забыл! :yes:



nage
18.05.2009, 00:07

читал название темы

смеялся

дальше не рискнул читать :kz:

что то мне подсказывает что я немного потерял



Найти информацию?

Используйте форму ниже, чтобы начать поиск по сайту:

Не нашли то что искали? Напишите мне на почту, возможно я помогу найти Вам необходимую информацию!

Сыылки на полезные сайты!

Тут будут публиковаться ссылки на интересные ресурсы по теме...